S'adapter à ses faiblesses ou devenir plus fort ? le principe de l'hormèse

Salut Pierre. Salut Thierry. Je te remercie de me consacrer un petit peu de temps. On est dans le cadre du stage, un super cadre. Et dans ce stage, on a délibérément mis l'accent sur une notion que tu affectionnes particulièrement.

C'est pour ça que j'ai eu envie que ce soit toi qui en parle, la notion d'hormèse. J'ai commencé le stage en montrant aux gens que finalement, on pouvait ramener notre cadre de vie dans les limites de notre capacité adaptative.

Mais si si notre capacité adaptative est toute faible, finalement on se retrouve enfermé dans une prison dorée, on ne peut manger que certaines choses sinon ça ne va pas, il faut vraiment qu'on dorme exactement le nombre d'heures, qu'on soit dans le bon cadre sinon ça ne va pas.

On n'est pas libre, et quelque part on adapte notre mode de vie à notre faiblesse. Thierry Lalonde Et toi tu développes vraiment une approche qui est de renforcer. Thierry Lalonde Exactement.

Tu parles souvent dans tes vidéos de l'homéostasie, et l'amalgame, l'erreur en tout cas que font les gens c'est de confondre, c'est de penser que l'homéostasie et la loi de l'hormèse, c'est-à-dire le renforcement du corps, c'est deux choses antagonistes qui se contredisent.

La loi de l'hormèse pour faire simple, c'est un organisme vivant lorsqu'il est soumis à un stress puissant mais court, s'il est adapté à cet organisme, ce même organisme va tendre à s'améliorer, si et seulement si derrière ça s'est jugulé par un temps de repos.

Thierry Quinzale D'accord, donc c'est sollicitation forte, dans les limites de la capacité adaptative et repos. Olivier Roland Exactement, et c'est dans la phase de repos on va avoir les bénéfices, C'est-à-dire on va choquer l'organisme.

Dans cette période de choc, il va y avoir tous les processus cataboliques. On est vraiment dans la destruction, par exemple, des tissus musculaires si c'est pendant du sport. Les gens qui font de la musculation connaissent bien ça.

On se défonce à la salle de sport, mais après on dort 12 heures pour reconstruire derrière. En fait, ce principe-là, il s'applique à ton système hormonal, ton système nerveux, ton système immunitaire, à tout ça, et ça te rend plus fort.

Si on prend une image que tout le monde connaît, c'est le campagnard qui vit à la ferme, dans un climat un petit peu rude, etc., qui travaille la terre tous les jours, il est bien plus résistant que le citadin, il tombe moins malade, il est plus costaud, il est... Voilà.

On connaît tous cette image-là d'épinal, mais c'est vrai, en fait, ça repose sur la loi de l'hormèse. Et pour revenir à l'explication vis-à-vis de l'homéostasie, c'est que les gens pensent, ok, l'homéostasie, c'est l'équilibre.

Donc, l'homéostasie, c'est quand je suis bien, à la bonne température, j'ai pas froid, j'ai pas chaud, je mange ce qu'il faut, etc. Pas du tout.

L'homéostasie c'est la tension vers l'équilibre, parce que notre vie ce sera toujours un éternelle recherche d'équilibre dans un déséquilibre. Thierry Lalonde Donc le corps va vers... Alex Vizorek Va vers. Thierry Lalonde Et de toute façon l'équilibre n'existe pas.

Alex Vizorek Et l'équilibre ne peut pas exister, c'est toujours la tension vers. Là on est assis, c'est une posture qui n'est pas du tout physiologique, notre corps est en train de s'adapter, il est en train de digérer le repas de midi, il est en train de faire plein de choses.

Thierry Lalonde T'as mangé toi midi ? Je croyais qu'on déjeunait. Et toi aussi, tu vas ranger, hein ? J'ai une coco aussi, j'ai pas rangé.

J'ai pas rangé. On reviendra sur la notion de jeûne. Mais bon bref, on est tout le temps dans cette recherche d'équilibre. Et pensez qu'on peut le trouver par notre conscientisation de notre quotidien, c'est complètement illusoire.

D'accord. La beauté de l'hormèse, c'est que vous allez choquer le corps, gros catabolisme, et en fait, comme un cycliste qui veut prendre de l'élan pour monter une côte, vous allez remonter la côte pendant la phase de repos et dépasser le point d'arrivée.

Thierry Lecce Je vais te filmer tout à l'heure en faisant ce schéma sur le tableau, et je le superposerai dans la vidéo parce que je trouve qu'il est extrêmement important. Alex Vizorek C'est la prochaine vidéo de Verisme TV aussi.

Thierry Lecce D'accord, je ne vais pas t'appliquer. Alex Vizorek Mais non, alors là je serai heureux et honoré que tu l'utilises, mais c'est exactement ça, vous voulez monter une montagne et arriver plus haut que le point d'arrivée, il vous faut une pente relativement abrupte pour prendre de l'élan et remonter, et la différence entre le point d'arrivée et le point de départ ça s'appelle l'amélioration du corps.

Oui, c'est le gain. Thierry Laurent C'est le gain ! Thierry Laurent Dis-moi Pierre, tu parles de choquer le corps, tu parles d'appliquer un stress important, est-ce qu'on ne peut pas avoir l'impression que déjà au quotidien on est épuisé par le stress ?

Quelle différence y a-t-il avec le stress que l'on subit au quotidien et qui nous use ? Moi je n'arrête pas dans mes vidéos, c'est mon fond de commerce, sérieusement, on parlait de ce stress qui nous use complètement.

C'est quoi la différence entre ce que tu proposes et cette espèce de stress chronique auquel on est confronté tout le temps ? Excellentes questions mon ami, merci de me tendre cette magnifique perche, t'as bien raison.

On voit le stress sur la même balance que ce stress dont je parle maintenant. Le stress qu'on vit au quotidien, il n'est pas du tout physiologique parce qu'il est chronique. Et il est lancinant et il est tout le temps.

Il est 24h sur 24, je ne vais pas la refaire, toi tu l'expliques parfaitement dans tes vidéos, c'est je me lève le matin, je suis stressé par mon réveil, il faut que je prenne la voiture, je suis dans les bouchons, j'arrive au boulot, il y a mon boss qui me crie dessus.

Et ça, ce stress lent, silent et chronique, il n'est pas du tout naturel. Si vous observez votre animal de compagnie, votre chat ou votre chien, il va sprinter derrière un lézard ou il va attraper une proie et après il va dormir.

C'est un pic d'activité jugulé avec un repos, mais total le repos. Tout ou rien. Voilà, tout ou rien. Et pendant le repos, il n'a pas son portable dans la poche.

Pendant le repos, il n'est pas en train de regarder la télé, le journal télévisé où on dit que c'est la guerre dans tous les pays. Il n'est pas en train de s'inquiéter de tout ce qui va arriver par la suite.

Voilà, et ce stress-là il est vraiment délétère, et c'est celui-là qu'il faut combattre. Donc ne pas faire l'amalgame entre stress et stress, le stress hormétique, c'est-à-dire qu'on va avoir une telle décharge de neurotransmetteurs comme l'adrénaline et la noradrénaline qu'au niveau cellulaire ces petits messages échimiques vont arriver et vont faire s'exprimer certains gènes au sein de la cellule, et ces gènes-là vont coder des nouvelles protéines, créer un nouvel organisme plus résistant, tout simplement. Thierry Marcet.

D'accord, alors en pratique, Dites-moi, parce que là c'est bien joli, c'est de la théorie en pratique, comment ça s'exprime, comment ça se met en action, comment moi au quotidien je peux utiliser ce principe-là pour devenir plus fort ?

Alors moi j'aime bien parler de 4 portes d'entrée principales, ça va être l'exposition au froid par exemple, très médiatisé par un certain Vimhoff, l'exposition au froid, l'exposition au chaud, donc le différentiel de température, et là encore on peut faire un arrêt sur image et reconsidérer notre quotidien puisqu'on vit l'été on allume la clim et l'hiver on met le chauffage donc il n'y a plus ce choc de température on vit dans un environnement douillet donc c'est exactement pareil que le stress chronique

c'est à dire d'un côté on a du stress chronique qui qui atrophie l'organisme qui le fatigue et qui l'épuise et de l'autre côté on a l'environnement douillet où il y a comme il n'y a plus de sollicitation au niveau justement des glandes hormonales comme les surrénales la thyroïde etc elle s'atrophie elle travaille plus chaud et froid l'exercice physique adapté c'est C'est très médiatisé en ce moment, le crossfit, le HIIT, c'est-à-dire sur des intervalles, voilà, exactement. Thierry Lalonde –

Rien à voir, ça me parle beaucoup parce que moi quand je me suis entraîné en course à pied, j'ai fait de la longue distance chronique, c'est-à-dire je m'entraînais beaucoup tous les jours à petit rythme, et beaucoup d'entraîneurs me disaient tu vas t'épuiser, il faudrait que tu fasses du fractionné très peu de temps à très haute intensité. Et beaucoup m'avaient dit mais tu ne seras jamais aussi performant que tu pourrais être parce que tu t'entraînes tout le temps.

Moi ce que j'aimais c'était courir, donc je courais et je m'épuisais à la course à pied. A.C. Je ne suis pas en train de dire que ce mode d'entraînement est meilleur que l'endurance, je suis en train de dire que malheureusement l'endurance connaît les mêmes défauts que notre rythme de vie actuel, c'est-à-dire une usure de l'organisme sur du très long terme, avec une montée du cortisol qu'on n'a pas si on s'entraîne entre 5 et 10 minutes de façon puissante sur des intervalles réguliers.

C'est ça. C'est pour ça que je suis un peu réticent à aller vers les sports d'endurance. Si tu fais un sport d'endurance, tu le fais une grosse sortie vélo, une grosse sortie course à pied, mais après pendant 48 heures, tu te reposes vraiment.

C'est la seule contre-indication que j'aurai. Toutes choses écalent par ailleurs, on est tous différents, on a tous un terrain différent. Peut-être qu'on va avoir des commentaires sur « moi, je suis coureur à pied depuis X années, tout va bien, j'ai 60 balais, j'ai toujours coué toute ma vie ».

Oui, mais on regarde ça, tous les facteurs de santé vont bien, il faut toujours adapter à la personne. Moi en tant que thérapeute, j'ai pu voir que ce qui marche le mieux pour les français du 21e siècle, en tout cas la société occidentale du 21e siècle, c'est ce genre d'entraînement sportif, donc haute intensité, intervalle et après repos total.

Thierry Lecce. Donc on a dit le chaud, le froid. Olivier Roland. Oui, l'exercice physique adapté. Thierry Lecce. Et puis il y a aussi une porte-mentrée majeure qui est le jeûne. Olivier Roland. Le jeûne, le jeûne et le jeûne intermittent.

Alors le jeûne, c'est marrant parce qu'il y a des gens qui ont peur du jeûne, il y a des gens qui adultent le jeûne, j'avoue que je suis un fanat du jeûne, mais souvent on choque les gens quand on leur dit le jeûne c'est un énorme stress pour l'organisme. Thierry Roland C'est exactement ça, le jeûne vous met dans une situation de famine, de raréfaction de la nourriture dont on n'est plus du tout habitué.

Encore une fois, si on fait un arrêt sur image et qu'on regarde notre hygiène de vie actuelle, c'est la première fois dans le monde qu'on peut aller à intermarché ou au champ ou ce que vous voulez tous les jours de l'année et trouver des tomates, des bananes. On est pléthorique.

Pourtant, on vit dans une société de carence. Plus on en rajoute, plus le corps est carencé. C'est quoi ce bazar ? C'est exactement ça. On est pléthorique et ça marche pas.

Le corps il n'est pas fait pour le trop plein. Par contre, dès qu'on est en ré-réfraction de nourriture, ça crée un stress métabolique et le corps il se dit ok, on manque de nourriture, il faut que je rende l'organisme plus fort pour aller chercher j'ai ma nourriture dans les arbres, l'accueillir, la chasser, bref. Thierry Leccet.

Il te mobilise pour l'action. Alexandre Koutsois. Exactement. Thierry Leccet. Tu es optimisé pour l'action dans son cas. Alexandre Koutsois. Exactement. Et alors là c'est marrant de regarder vraiment physiologiquement ce que ça fait, boost de l'hormone de croissance, boost de l'LH, c'est-à-dire le précurseur de la testostérone, tant manqué par la jante masculine de nos jours, le boost de BDNF, donc le facteur de croissance de neurones, Alors qu'on a des pathologies

neurodégénératives comme Alzheimer et Parkinson qui sont légion de nos jours, la sérotonine qui est faite à partir du tryptophan, justement l'activité physique va pouvoir piocher certains acides aminés et laisser libre le tryptophan pour qu'il soit sécrété, pour qu'il soit utilisé pour faire de la sérotonine dans le cerveau.

On pourrait parler de loin en large des bienfaits de tout ça mais je pense que le jeûne intermittent c'est une merveilleuse porte d'entrée non seulement parce qu'elle est pédagogique, elle te redonne une connexion avec ton ressenti.

Tu vas par exemple sauter le petit-déjeuner, parce que c'est le jeûne intermittent classique, le 16-8, donc 16 heures de plage de jeûne, et tu vas arriver à midi en n'ayant rien mangé depuis la veille au soir. Et tout d'un coup, tu vas expérimenter des sensations dans ton corps que tu avais complètement oubliées.

Jusqu'avant, tu te nourrissais toutes les deux heures, tu étais en flux tendu. Tu ne connaissais pas ces sensations. Exactement. Donc pour moi c'est à la fois pédagogique le jeûne intermittent, et aussi ça a des effets cuir de jouvence, vraiment. Thierry Lecce Mais alors si on réfléchit en termes d'hormèse, c'est vraiment le jeûne court ou le jeûne intermittent qui répondent à cette loi de l'hormèse, et pas tant le jeûne long.

Qu'est-ce que tu en penses ? Alexandre Chouard Ce qui est le plus facile à mettre en place pour les gens c'est le jeûne intermittent, ça c'est clair, parce qu'on a tous un boulot, et c'est donc ça que je propose.

Le jeûne long, par contre, il va y avoir énormément d'autres vertus. Thierry Lecce Oui, de nettoyage profond de l'organisme, d'autophagie, mais on n'est pas tant dans une définition hormétique parce que là c'est un stress à plus longue intensité, qu'est-ce que tu en penses ?

Olivier Roland Oui, moi je verrais ça quand même au point de vue hormétique, même si le stress est prolongé puisque on n'a pas des boosts d'adrénaline, noradrénaline, on n'est pas dans un effort, on n'est pas comme dans un bain froid ou on n'est pas comme en train de faire des pompes etc., on n'est pas haletant et on n'a pas ce rush, c'est un stress qui est différent.

Mais pour moi il est aussi hormétique, en ce sens il fait s'exprimer certains gènes qui provoquent des chamboulements au niveau même de l'intérieur de la cellule. Parce que c'est ça en fait, la définition de l'hormèse c'est la cellule comment elle fait pour se comporter différemment et fait s'exprimer d'autres gènes, voilà.

Thierry Quinzale D'accord, donc on reprend clairement pour s'adapter à tout ça, D'un côté on a les sollicitations stress chroniques à faible intensité mais permanente qui nous épuisent littéralement.

A côté de ça on se rend compte que l'organisme vivant est fait plus pour fonctionner sur un mode 0-1, repos réel et action réel, c'est-à-dire action au maximum de l'organisme, donc c'est propre à chaque individu.

Et ça a les vertus de chaque fois repousser les limites. Si, et seulement si, il y a le repos qui est derrière. On en a parlé cette semaine dans le stage, c'était très intéressant de préciser ça, c'est que, encore une fois je reviens sur ce que j'ai dit au début, la différence entre hormèse et homéostasie, parce que là on a parlé beaucoup de choc, alors comment je choque l'organisme etc.

Et les gens vont se dire, ah ok, plus je fais du sport violemment, plus je vais dans un bain froid et je reste longtemps dans le bain froid, plus je vais m'améliorer. Et c'est pas vrai si on reprend notre analogie du cycliste qui prend la pente pour remonter, imaginez que la pente elle est trop pentue, vous vous écrasez en bas, c'est exactement ça.

Ou que l'angle entre la pente et la remontée c'est un angle qui est comme ça, qui est un angle droit, ça marche pas le vélo, vous tapez dans le mur. Donc il faut pouvoir remonter cette pente.

Et ça c'est très important. Et pour remonter cette pente il faut avoir le temps de repos adéquat qui est derrière. Donc ça encore c'est propre à chacun de bien se juguler par par rapport à ça, de ne pas recommencer à faire du sport si on a des douleurs, surtout au niveau des articulations, douleurs au niveau des muscles c'est peut-être autre chose, ça demanderait qu'on explicite un peu tout ça, mais c'est ça, il ne faut pas faire de l'amalgame entre cette sollicitation violente,

il faut qu'elle soit adaptée et surtout jugulée par un temps de repos qui est derrière. Thierry Leccet. Je te remercie Pierre, je pense que cette position c'était une façon aussi de l'introduire, parce qu'on va en parler, je vais en parler moi dans les vidéos, je sais que tu en parles beaucoup sur ta chaîne d'Elisme TV, j'en parle déjà, mais c'est vraiment la clé moi qui m'est apparue récemment, et en plus tu as largement insisté là-dessus, je t'en remercie parce que tu m'as plus

que jamais ouvert les yeux là-dessus, sur la façon qu'on avait de ne pas... enfin disons, mettre les organismes au repos oui, mais ce repos s'il perdure ça ne conduit pas à un renforcement de l'organisme. Donc mettre les organismes au repos ça permet de sortir de cette boucle infernale des symptômes qui nous épuisent, qui nous font souffrir au quotidien, mais après on peut rester dans une espèce de petit coin tranquille dans lequel on ne peut pas bouger, on est coincé là-dedans.

Et il s'agit au moment de se renforcer, et se renforcer c'est uniquement des stress importants, adaptés, intenses et de courte durée, quel qu'il soit. Ouais, quel qu'il soit oui, ça peut être l'apnée, ça peut être, un terme qui est très en vogue en ce moment c'est sortir de sa zone de confort.

C'est bon, ça fait un peu bateau et vidéo américaine de dire ça, mais c'est exactement ça. J'aime bien les vidéos américaines. Moi aussi en plus. Non, mais c'est exactement ça.

S'il y a quelque chose dans votre vie qui vous titille et que vous en avez marre, ça vous gonfle, mettez-vous au challenge et expérimentez-le à 100%. C'est uniquement comme ça qu'on sort d'une impasse. Moi, les impasses, j'en ai eu plein dans ma vie.

La frilosité en était une, mais je me suis foutu en t-shirt tout de suite et je suis j'allais faire l'exposition au froid par le Yoga Tummo chez Maurice Daubard. C'était un vrai challenge.

Quand j'étais jeune, je viens d'une famille qui est très proche, des liens très forts entre frères, sœurs et parents, etc. Dès que je partais de la maison j'avais un petit pincement au cœur, je vais les quitter, je ne vais pas les voir, etc. Dès que j'ai eu la chance qu'on m'ait proposé un voyage d'échange pendant un an au Japon, j'ai poursuivi tout de suite.

D'accord, tu es allé te placer dans ton... Je me suis dit, il faut que cette expérience, voici cette expérience à quel point elle te change, pas en bien ou pas en mal. Moi, ce qui me fait jubiler, c'est de me dire je vais devenir quelqu'un de nouveau derrière ça.

Et c'est cette mise au challenge de, ok, ça, ça me prend la tête. C'est clair que c'est pas constructif qu'on soit si proche dans notre famille, ça fait un cocon qui est trop fermant. Eh ben, je vais aller expérimenter l'exact opposé, je me mets au challenge.

Et ça, vous l'appliquez à chaque moment de votre vie. Et quand vous faites ça, quand vous êtes dans un bain froid, quand vous êtes en train de faire du sport, vous expérimentez ce qui est vrai, c'est l'instant présent.

Vous n'êtes plus à ce que vous pensez après, ce que vous vous êtes dit hier, vous êtes dans l'instant présent. Alors ça, vous prenez Eckhart Tolle, vous prenez tous les grands penseurs, ils parlent tous de ça.

Là, c'est des portes d'entrée, direct. Vous rentrez dans un bain à zéro degré, vous ne pensez qu'au froid. Tu n'emmerdes pas, tu n'es plus dans la culpabilité, dans l'agressivité ou quoi que ce soit, tu essaies, tu dis, là, il faut que je tiens.

Je n'ai pas le choix. Je n'ai pas le choix et tout d'un coup, vous êtes face à vous-même et vous voyez vos qualités et vos défauts, vous vous dites je suis menteur, je suis jaloux, je suis ceci, je suis cela, tout d'un coup on se redécouvre soi-même et on expérimente vraiment ce que c'est pour moi la vraie sagesse, c'est vraiment cet instant présent-là.

Moi en tout cas c'est mes clés que j'aime donner aux gens et je trouve qu'il y a quelque chose de vrai et surtout de naturel. Thierry Leclercq- Je te remercie Pierre. Pierre Domenechc- Je te remercie à toi. Thierry Leclercq- Moi je vais revenir plusieurs fois d'abord sur le jeûne, et puis cette loi de l'hormèse, puis je pense qu'on aura l'occasion ensemble de refaire quelques petits trucs.

Je pense que ça va être de plus en plus présent dans les stages Réginer. Avec grand plaisir ! Merci beaucoup Thierry.