Le jus impossible- épisode 3 - "les valeurs de ce monde" - Gilles Lartigot

♫ Générique de fin ♫... C'est bon, personne en vue. Je crois qu'on va être bon. C'est un bel endroit pour se faire un jus. Ça m'étonnerait qu'il y ait beaucoup de monde dans les environs.

Avec un peu de chance, avec le bâtiment, je vais même trouver de l'électricité. Oh oui, une petite table ! Parfait, parfait. Mon juisseur. Allez, maintenant, le courant électrique.

Qu'est-ce qu'il fout, ce guignol, là, dans mon jardin ? Il est en train de faire un jeu, ou quoi ? Oh, oh, oh, Thierry ! Mais qu'est-ce que tu fais là ?

Oh Gilles, qu'est-ce que tu fais là ? Tu ne vas pas faire un jus, il n'y a pas d'électricité là frère. Thierry. Moi je cherche désespérément un endroit pour faire mon jus, je suis désolé.

Thierry. Déstresse, déstresse. Thierry. Il n'y a pas d'électricité ici. Thierry. Tu sais ce qu'on va faire, calme-toi, on va parler déjà tous les deux, d'accord ? Thierry. Tu ne vas pas me psychanalyser là, ça va. Thierry.

Non, je ne vais pas te psychanalyser, je vais calmer ton système sympathique, on va en masse. Thierry. Sympathique, il sera d'autant plus sympathique s'il a son jus. Allez, je veux bien, 2 minutes !

Ouais, on parle 2 minutes, tu vas voir, on parle 2 minutes. C'est chez toi là ? Oui, c'est chez moi. Ah, c'est le fameux pigeonnier dont tu me parlais ? C'est le pigeonnier de mon grand-père, c'est le poulailler en fait de mon grand-père.

C'est l'endroit un petit peu où tu te reposes après les conférences, après toutes tes tournées et ainsi de suite, c'est ton petit havre de paix ? C'est mon havre de paix, c'est là où je me ressource si tu veux, tu vois, je promène avec les chiens, avec ma femme et...

Thierry-Richard. Dis-moi Gilles, ça fait un petit bout qu'on ne s'était pas vu, enfin, on est resté en contact plus ou moins, tu as fait une grosse tournée. C'est marrant parce que quand je parle de Gilles Lartigot, tout de suite c'est musculation et puis alimentation.

Et tu as fait un bon travail là-dessus, énorme travail là-dessus. J'ai l'impression aussi qu'au fur et à mesure de tes conférences, tu as élargi le propos de plus en plus, non ? pour dépasser un petit peu cette simple image. Olivier Roland Oui, c'est vrai qu'on aime bien mettre les gens dans des cases, tu sais, dans des boîtes, j'ai écrit un texte, je te ferai découvrir au sujet justement des boîtes. On vit dans un milieu carcéral dès notre naissance,

c'est Pierre Arabi qui disait ça, on vit dans une boîte, on est dans un landau, après on nous met dans un parc d'enfants pour ne pas qu'on s'échappe, une boîte avec des barreaux, tu vois, après on travaille pour sa boîte.

On sort en boîte, après on finit dans une boîte à vieux, après on finit dans la dernière boîte. On passe sa vie à vouloir la gagner au lieu de la vivre. J'ai développé un texte là-dessus qui finit justement mes dernières conférences.

C'est la case dans laquelle je suis au niveau du sport par exemple, mais je ne suis pas très à l'aise situé là-dedans parce que je ne suis pas un expert. moi je fais du sport depuis que j'ai l'âge de... depuis tout jeune, après j'ai commencé tu sais, la culture physique, non pas la musculation, la culture physique lorsque j'avais 17 ans.

Thierry Laurent Oui, d'accord. Et c'est vrai que par rapport à mon physique, on me catalogue souvent... Thierry Laurent Tout de suite, on te voit arriver... Olivier Roland Tout de suite, oui, mais c'est le problème de notre société, tu le sais.

Thierry Laurent Et moi si je dis j'annonce, je vais parler de culture physique, tout de suite les gens vont se détourner, toi tu arrives, tout de suite ça m'impose. C'est vrai qu'il y a une image qui est véhiculée.

parce qu'on vit dans une époque où on privilégie plus la forme que le fond, voilà. Donc c'est vrai que j'en joue aussi parce que ça attire si tu veux, et du fait que je sois en décalage avec ce milieu d'alimentation santé, ça fait se poser des questions quoi.

Thierry Marchefort-Lambert Oui, le personnage un peu du bûcheron qui débarque dans un domaine dans lequel on est tous filiformes plus ou moins, et c'est vrai que ça faisait une sorte de décalage qui était assez intéressant.

Oui, exactement. Donc, ça interroge les gens et puis ça les interpelle en tout cas. Et pour répondre à ta question, c'est vrai que depuis l'écriture de Hit, donc j'ai terminé l'écriture, moi c'était donc en été 2013, c'était septembre 2013, puisque le livre est sorti en novembre 2013 au Québec, donc ça fait maintenant quasiment deux ans.

J'ai rencontré énormément de personnes qui m'ont apporté des informations par rapport cette alimentation qui guérit, tu vois, et tu en fais partie. Et je me suis rendu compte que certes je connaissais des principes par rapport à l'alimentation, celle qui nous rend malade, l'alimentation toxique, que j'arrive à bien définir, moi j'interpelle les gens.

Après, j'essaye de leur proposer, non pas des solutions, tu sais très bien que je ne crois pas aux solutions clairement, on est tous différents, mais de leur montrer un chemin pour qu'ils apprennent à préparer eux-mêmes, mais il y a une problématique aujourd'hui, les gens veulent un paquet, on veut tout savoir tout de suite, tu vois, on est pressé et c'est long, l'apprentissage est long.

Et aujourd'hui, je suis plus enclin si tu veux à parler de cette alimentation qui soigne, qui guérit, qui permet de rester en santé. Donc j'évolue aujourd'hui et puis mon travail va évoluer aussi dans ce sens. Et on en parlait tout à l'heure, on se rend compte que finalement cette alimentation qui permet de rester en santé et des choses comme ça, elle n'est pas si loin derrière nous.

Tu me parlais toi de ta façon de revenir un peu aux années 60, tu me disais que je suis un peu revival... Je suis un peu nostalgique, je ne l'étais pas avant. Ce qui est vraiment intéressant lorsque je discute avec des gens et j'en parle aussi lors de mes soirées, c'est qu'un changement de mode alimentaire amène assez souvent une prise de conscience.

générale de notre société. Ça va au-delà de l'alimentation et ça peut amener quelquefois à un changement de vie et quelquefois un changement de vie radicale. J'ai de multiples exemples, si tu veux, qui viennent à moi et comme tu en as aussi certainement. Et donc ça c'est une...

non pas une problématique mais c'est vraiment intéressant de voir que notre alimentation nourrit ce changement. Thierry Samitier-Lacroix Les implications de toute l'alimentation sur toute la chaîne sont énormes, et effectivement, on se rend compte que ce que tu avances dans tes conférences, j'aime bien parce que ce n'est pas radical quelque part, c'est un retour au bon sens, ça va peut-être paraître un peu caricatural, mais au bon sens paysan, revenir à des anciennes valeurs, je crois que c'est très important pour toi,

tu me parlais du poulailler de ton grand-père, c'est quelque chose qui pour toi est très c'est très important d'arriver à un ancrage local, donc du terrain dans un terroir, et revenir à quelque chose de beaucoup plus humain à notre échelle.

Ouais, mais ça tu vois je n'en avais pas conscience avant, alors est-ce que c'est le changement d'alimentaire, est-ce que c'est les informations aujourd'hui qu'on a à notre disposition ? En tout cas je me sens proche de ces valeurs de la France des années 60, tu sais qu'on a vécu vraiment un bouleversement significatif dans notre mode de vie par rapport à la deuxième guerre mondiale. Oui, l'introduction de la chimie à toutes les échelles, alimentation, antibiotiques, pesticides, c'est vraiment la sociétal.

Thierry Lecce Et aussi sociétal, les femmes ont été amenées à travailler, donc à quitter le foyer, je ne juge pas si c'est bien ou pas bien, c'est une constatation, aujourd'hui en fait il n'y a personne qui s'occupe vraiment du foyer parce que l'homme et la femme travaillent très souvent.

Thierry Lecce On est à l'extérieur en permanence. Thierry Lecce Voilà, et puis on n'a plus cet ancrage-là, Quelquefois, je croise des gens aussi qui me disent qu'on est en fait libre, on peut aller dans n'importe quel pays, on fait partie d'une seule planète, la Terre, etc.

Moi, tu sais, j'ai un discours assez patriote. Je défends les valeurs de mon pays, la France, je suis fier de dire que je suis français et pas depuis les derniers attentats, j'ai revendiqué mes valeurs et les couleurs du drapeau bien avant cela.

le fait d'être aujourd'hui posé ici en France, d'avoir cet ancrage, l'ancrage est nécessaire pour construire. Thierry Marceau je pense. André Richard Si tu n'as pas d'ancrage, tu ne peux pas construire.

Tu sais, nous ne sommes pas des nomades en fait, on pense que l'homme a toujours été migrant, non, en fait l'homme migre parce qu'il est contraint souvent. Thierry Marceau En fait au niveau historique d'après ce qu'il semblerait, on change d'endroit mais dans un petit périmètre, C'est-à-dire que, moi je parle de ça parce que près de chez moi il y a un ensemble de grottes, il y a l'homme le plus ancien d'Europe, l'homme de Tautavelle, c'est juste à côté de chez moi, et ils se sont rendu compte qu'en fait il était nomade mais dans un tout petit périmètre,

c'est-à-dire qu'il avait la grotte de l'été, la grotte de l'hiver, la grotte du printemps, la grotte de l'automne. Alibaster S.: Ah oui, il avait ses résidences secondaires.

Thierry Samitier-Richard.: Exactement, en fonction de l'exposition solaire, mais dans un secteur qui était de la taille, je ne sais pas moi, quelques kilomètres carrés au maximum, donc on ne peut pas parler de nomadisme tout asimut, donc je pense qu'effectivement cette notion-là est inhérente à l'homme.

Olivier Roland Oui, donc une fois qu'on est ancré, après on peut construire, ne serait-ce que faire un potager, quand tu cultives ta terre, tu le sais, il faut passer du temps, si tu bouges tout le temps, tu ne peux pas cultiver aussi un potager, puis construire aussi une maison, ou faire des choses au niveau local.

Aujourd'hui, je me sens proche de ces valeurs du passé. La place de l'homme aussi dans la société, hormis l'aspect macho et viril, je pense que l'homme était le patriarche. Et ça me désole aujourd'hui de voir de plus en plus de familles « recomposées ».

Il y a un petit peu une dislocation du noyau familial, cette destruction de la famille qui pour moi est préjudiciable au bon épanouissement. D'ailleurs, tu le vois au niveau de la délinquance, par exemple au niveau des jeunes, les jeunes aujourd'hui sont laissés à l'abandon, les parents ont abandonné cette éducation, ce qui n'était pas le cas dans les années 60. Alors, peut-être que dans les années 60 on peut reprocher que le père était trop rigoureux, sévère. Thierry. Il ne s'agit pas de revivre la même chose,

mais de s'inspirer de ces valeurs-là d'une certaine manière. Il y a une chose moi qui me paraît évidente aussi, c'est que comme on est tout le temps tiré à l'extérieur, finalement cette notion de foyer, que moi j'aime bien, c'est-à-dire ramener à ce qui se passe là dans la famille, dans un terrain et ainsi de suite, elle a complètement disparu.

Mais pour y revenir, on en parlait tout à l'heure, tu me disais pour se réapproprier nos choix, il faut de l'éducation, il faut de la connaissance. Et ça je trouve que c'est la chose qui manque le plus actuellement, c'est-à-dire qu'il n'y a plus de connaissance, c'est-à-dire que si du jour au lendemain on nous demande de nous investir dans le champ politique par exemple, il n'y a plus aucune culture politique, comment on fait ?

Je vois pour la physiologie, moi ça fait maintenant 5 ans que je fais des vidéos sur la physiologie, je continue à en découvrir et je vois qu'il faut du temps pour rentrer là-dedans, pour comprendre enfin comment fonctionne le corps humain.

Et ça, ça me paraît une des grosses difficultés, c'est-à-dire que ce travail de transmission n'est pas fait. Thierry Samitieri La connaissance c'est la vraie liberté, au-delà des mots si tu veux, ce n'est pas une phrase facile, mais lorsqu'on quitte l'école en fait on n'apprend plus, lorsqu'on a un travail...

Thierry Samitieri T'as été décidé pour nous qu'on n'apprenait plus. Thierry Samitieri Bon, après je pense qu'on est d'accord tous les deux, à l'école on n'apprend pas forcément peut-être les bonnes choses, on nous fait rentrer en tout cas dans des cases et dans des boîtes, c'est une espèce de propagande, la propagande commence dès qu'on est petit, Tu vois, les enfants qui se lavent tôt pour aller à l'école, tu vois, qui prennent un petit déjeuner déjà catastrophique, les enfants,

en plus les enfants qui sont je dirais de famille pauvre, ne mangent pas forcément aussi à leur faim, en plus quand ils mangent c'est une mauvaise chose, tu vois. C'est vrai que l'alimentation c'est aujourd'hui notre problématique à tous les deux, enfin dans notre domaine d'intervention, mais ça va au-delà de ça.

Oui, ça va au-delà de ça vraiment. Et c'est vrai que l'apprentissage est important, le bon fonctionnement du corps humain. Et tu m'apprends des choses régulièrement puisque je regarde tes vidéos ne serait-ce que que je t'ai dit aujourd'hui sur le système sympathique et le parasympathique, c'est ça ?

Thierry Roland – Exactement. Olivier Roland – Aujourd'hui j'ai appris quelque chose grâce à toi. Thierry Casasnovas, il n'y a plein d'autres personnes, il n'y a pas que la santé, il y a aussi le système sociétal, comment fonctionne notre économie, cette économie basée sur l'argent, ça veut dire quoi la dette aujourd'hui des états, d'où vient cette dette, comment elle est arrivée à être la problématique principale des états aujourd'hui.

Thierry Richardt. Mais Gilles, pour avoir le temps d'étudier tout ça, il faut avoir du temps, comment on fait ? C'est ça la problématique, c'est que si quand tu passes ta journée à travailler à l'extérieur, tu n'as pas le temps de t'instruire, tu n'as pas le temps d'apprendre, tu n'as plus le temps de...

Gilles Boletier. C'est de trouver le temps, et comme je dis, on a chacun 24 heures par jour, on doit se fixer des priorités, voilà, et donc il faut affecter notre temps à ces priorités, il faut qu'on retrouve le temps, le temps je dis que c'est un bien précieux que nous a volé aussi la société moderne, regarde par exemple en région parisienne on passe facilement deux heures par jour dans les transports en commun, comment optimiser ce temps passé dans les transports en commun.

Je me réjouis de voir dans tes vidéos l'option mp3. Thierry Lecce Oh oui, c'est très très important. C'est comme ça que je me suis formé, c'est en me déplaçant. Olivier Roland Apprenons pendant les transports en commun, au lieu d'écouter bêtement les radios mainstream dans sa voiture, tu vois. Oui, on peut écouter de temps en temps, mais on peut s'écouter aussi quelqu'un qui va faire, qui va intervenir sur un sujet.

Il y a toutes les conférences TED aussi, tu sais les TEDx, les TED qui sont Remarquable, c'est un format de 15 minutes, 20 minutes, tu apprends l'essentiel d'un sujet, si ça t'intéresse après tu vas plus loin, tu vois, mais commençons à apprendre, et déjà savoir comment fonctionne le corps humain, voilà, pour moi c'est vraiment utile.

Thierry Marceau. Tes conférences tu les inscris totalement dans cette démarche d'interpeller les gens pour les pousser à aller chercher par eux-mêmes, à les comprendre, à les... Olivier Roland.

Je les réveille en fait, je les réveille. Thierry Marceau. C'est pour ça que tu as aussi... Olivier Roland. Tu vois, je les secoue, je les réveille, mais je suis un généraliste, comme je dis, je ne suis pas un spécialiste, je suis un généraliste.

Puis quelqu'un m'a appelé aussi, je suis un diplomate parce que je m'entends avec tout le monde, tu vois, survivaliste ou crudivore, tout ça, je navigue dans toutes ces eaux, tu vois, j'aime bien ça.

Thierry Leccercie. Et c'est pour ça aussi que tu as choisi la forme du show un petit peu pour interpeller, pour aller un petit peu réveiller. Olivier Roland. Ça c'est le côté spectacle, Thierry Leccercie. Pour aller, ouais. Olivier Roland.

Puis quand tu délivres un message, autant il faut que tu prennes plaisir à délivrer ce message. Et moi cette forme m'amuse en tout cas, ça me rappelle mon passé de musicien, la scène et tout ça, et puis c'est convivial, les gens passent un bon moment, mais ils sont interpellés.

Thierry Marceau Mais je pense que c'est important d'investir la scène du spectacle avec des vraies valeurs, des valeurs que l'on a envie de transmettre, que ça ne soit pas simplement du divertissement un petit peu léger, mais je pense qu'on peut apprendre beaucoup de plaisir et en même temps rentrer dans la connaissance et dans l'apprentissage.

Et c'est ce que j'apprécie beaucoup dans tes conférences, c'est que c'est très agréable, c'est un show, il y a une scénarisation, et ça j'apprécie beaucoup, et en même temps il y a du contenu, il y a du contenu qui est véhiculé.

Et je pense que cela aussi c'est une forme, bien attaquer de multiples endroits pour arriver à faire passer cette fameuse connaissance qui nous a été volée complètement, qu'on ne sait plus approprier, qui fait qu'on est à la merci de toutes les idéologies, les modes, les discours qui peuvent passer, puis nous on n'a aucune certitude.

O.A.C. Oui, ce que tu expliques très bien dans cette vidéo, c'est les règles et les principes. Et on est tous... enfin, il y a beaucoup de personnes aujourd'hui qui dictent des règles, ne serait-ce que par les modes alimentaires ou les régimes pour le sport par exemple, mais il y a peu de sportifs aujourd'hui qui connaissent le fonctionnement du corps humain et qui ne connaissent pas justement les principes de base.

T.S.L. Donner les principes, c'est donner toute sa liberté à l'autre. Tu lui apprends les principes et à partir de ces principes, il fait sa règle.

Donc donner des règles c'est l'enfermer, donner les principes c'est le libérer. Toi ton avenir c'est quoi alors maintenant ? Parce que tu as terminé tes tournées à Marseille. A.C.L. Oui, j'ai terminé, j'aurais pu encore continuer.

T.M.T. Je crois, tu as fait un super travail dans les régions, en France et tout, c'était super, tu as tourné partout. A.C.L. Oui, on est allé vraiment...

T.M. Dans les petits villages même, c'était un vrai travail de terrain. A.C.L. Pas que dans les grandes villes, on a fait plus de 60 dates je crois en France, et puis une vingtaine aussi après en Europe francophone. Donc c'est enrichissant parce que tu es au contact des gens, tu es offert des initiatives locales, tu crées aussi des initiatives locales, tu crées des liens, et je fais beaucoup référence aussi aux liens sociaux, tu vois, donc ce lien social tu peux le créer tout

comme toi avec ce que tu fais avec Terra Incognita, des gens qui se rencontrent localement, c'est important. Thierry Lacroix Je suis très content, on a créé effectivement cet agenda, et là en quelques jours il y a plus d'une centaine de rencontres parce qu'ils sont déjà organisés, je trouve ça vraiment fabuleux.

Olivier Roland C'est bien parce que souvent les gens se sentent isolés, tu vois, on me fait quelquefois, on me donne le retour, on me fait le retour que lorsqu'on change de mode alimentaire ou lorsqu'on vit différemment, on va être isolé, et surtout de sa famille en fait quelquefois, mais aussi de ses amis.

Donc là en fait tu crées des liens avec des gens qui ont le même intérêt, un intérêt commun, donc c'est important. Thierry Macron Ça me paraît essentiel. Olivier Roland Donc là en fait on a fait une captation sur les trois jours qu'on a donnés au Théâtre Tourski à Marseille, où on va produire avec Valérie un DVD, pour que les gens qui n'ont pas assisté au champs conférences puissent se le prêter, le diffuser, etc.

Puis on va essayer de faire un joli DVD avec des bonus, avec toutes les entrevues qu'on a dans le livre, qui sont sous format vidéo. On va faire un documentaire aussi avec Valérie sur la genèse de Hit, c'est comment on a écrit, c'est une belle histoire en fait.

C'est des histoires avec de belles rencontres, le hasard, ces synchronicités qu'on appelle aujourd'hui, et puis on va expliquer aussi notre changement de vie qui a été quand même assez radical. Donc tout ça pour donner du positif, pour inspirer... Thierry Marchefort Pour donner envie. Olivier Roland Oui, il faut donner envie.

Thierry Marchefort Mais je crois que c'est l'une des choses les plus importantes. Pour moi la valeur du témoignage est extraordinaire parce que comment donner envie à quelqu'un d'aller voir de l'autre côté de la clôture, de l'autre côté de la porte qui lui fait peur, il a peur de la pousser, c'est juste lui dire écoute, moi j'y suis passé et regarde ce que ça a changé dans ma vie, regarde ce que ça m'a apporté, et je crois que c'est l'une des meilleures façons de motiver quelqu'un,

non pas, c'est vrai que c'est important de lui dire OK, il y a telle chose, telle chose qui ne sont vraiment pas bonnes pour toi, mais il y a un moment où il faut arrêter même de focaliser sur le négatif et passer vraiment comme tu disais à toi-même, plus focaliser sur qu'est-ce qui est bon, qu'est-ce qui nous nourrit vraiment, que ce qui ne nourrit pas vraiment.

Parce que de toute façon, ça c'est relativement rapide et puis on commence à le savoir. Mais maintenant donner des facteurs d'inspiration pour aller vers quelque chose d'autre. Comment fondamentalement.

Olivier Roland Tu peux toujours voir le côté négatif ou le côté positif. Et je trouve qu'il y a peu de personnes aujourd'hui qui communiquent vraiment sur ce côté positif. Je trouve qu'on est en manque d'exemples et d'informations qui peuvent amener les gens à oublier un peu cette névrose.

Mais je pense qu'on est maintenu dans cet état de névrose, d'ignorance, pour pas qu'on remette en question des schémas établis et cette satanée pensée unique qui peut qui peut faire du mal à certaines personnes qui, comme toi, sont radicalement différentes et qui dérangent.

Ça a forcément à douber tous tes propos. Mais il faut laisser la place à des gens qui pensent différemment. Tu sais, souvent, et je m'en sers aussi pendant la conférence, on me cite Jean-Michel Cohen, tu vois. Et pour moi, c'est... Mais j'ai tendance aujourd'hui à modérer mes propos par rapport à Jean-Michel Cohen, parce que je pense qu'il est dans un schéma de pensée, et qu'il n'a pas forcément conscience du mal qu'il fait.

Tu comprends ? Parce que quand il est dans ce schéma de pensée, quand il dit par exemple, là il s'est revenu dans un McDonald's avec Morandini, pour européen je crois, où il dit on peut manger équilibré dans un McDo. Thierry Rose-Morandini c'est une hérésie, tu ne peux pas dire oui quand tu n'es que dans la merde à ta disposition.

Thierry Lecce. Dans sa logique, oui. Olivier Roland. Oui, parce qu'il s'est avéré que même en incluant un sundae, tu vois le truc, il a fait un menu à 600 calories.

Mais c'est des gens qui comptent encore les calories. Thierry Lecce. Voilà, et puis il n'a pas compté les minéraux et ainsi de suite. Olivier Roland. Non, non, rien. Thierry Lecce.

Il est dans un schéma qui est relativement... Olivier Roland. Voilà, et pour moi c'est la vieille école. Je trouve que ces gens-là se raccrochent aux branches, et bientôt il y aura un renouvellement, et tu le vois avec des gens comme Henri Joyeux qui arrivent aussi avec des principes qui sont totalement contradictoires, qui alertent sur les dangers du lait, etc. Donc, c'est vrai que nous, nous n'avons pas le crédit de nutritionniste parce qu'on n'a pas fait l'étude.

– On n'a pas les médailles. – Non, mais je dis aux gens, on peut apprendre à tout âge, il faut s'informer auprès de sources indépendantes, auprès de gens qui ont la légitimité de dire ce qu'ils peuvent nous dire, mais on n'a pas besoin justement de trouver une école qui nous donne cette médaille parce que tu sais que le diplôme de nutritionniste, en fait, il y a peu d'écoles qui vont développer par exemple les vertus du végétalisme, des fruits, etc.

C'est toujours sur ce mode de pensée unique, tu vois. Thierry Marceau. Et ce que je trouve particulièrement intéressant, c'est de prendre par exemple quelqu'un comme toi, tu n'avais rien à voir avec la nourriture, enfin je veux dire, ce n'était pas ton domaine de compétent, enfin tu t'y intéressais, mais tu n'étais pas...

et c'est par tes recherches uniquement. Oui, quand j'avais 18 ans, je suis allé vivre en Californie, c'est là où j'ai rencontré Arnold Schwarzenegger, le Gold's Gym, etc. où j'ai eu la passion pour la culture physique, où j'ai passé un diplôme de nutritionniste.

– Ah, t'es nutritionniste ? – Mais je ne sais même plus où il est, je ne sais même plus l'école, parce que j'avais 19 ans à l'époque, il y a 30 ans, Et je n'ai jamais exercé, c'était juste par passion parce que je voulais connaître les principes de base.

Et moi, les principes de base, je sais de l'école de nutrition, c'est la pyramide alimentaire. C'est les produits laitiers, la viande, on ne m'a jamais parlé de micronutriments, d'aliments vivants, du bénéfice des jus, tu vois ?

Donc, ça a été une passion. Mais là, en 5 ans, j'ai découvert des choses qui sont incroyables. et qui sont cachés ou pas, mais en tout cas qui ne sont pas enseignés, voilà. Thierry Leccet.

Par contre, elles sont disponibles, et c'est ce que je trouve fabuleux, c'est de donner cette envie à chacun d'aller chercher par lui-même, et ce que je trouve très bien dans ton show ou dans ton livre, c'est de lancer des pistes et puis dire maintenant à vous.

Là, moi j'ai lancé, j'ai ouvert, j'ai défriché un petit peu et puis... Olivier Roland. Il y a des spécialistes après pour prendre le relais, pour que les gens aient envie d'aller au-delà.

Et ce qui est très important c'est qu'ils peuvent déjà intégrer certains principes simplement quand on me demande quelquefois des conseils, je dis aux gens ne changez rien, rajoutez déjà un jus de légumes.

– De légumes ? – Oui, on peut en parler des jus de fruits. C'est vrai que le jus de fruits par exemple a un index glycémique beaucoup plus haut parce qu'il n'y a pas les fibres, donc ce n'est potentiellement pas forcément intéressant parce que de suite on va avoir une poussée de l'insuline, mais nous on parle de jus de légumes avec 80 % de légumes, 20 % de fruits.

Thierry Lecce. C'est pour ça qu'il faut faire de l'éducation parce que sinon effectivement... Alexandre Coquelle. On transforme un message. Thierry Lecce. Tu vas avoir des gens qui vont te dire « Ah, mais les jus c'est mauvais, ça fait monter la glycémie.

» Et c'est pour ça qu'il faut vraiment préciser quelle est la différence fondamentale entre un fruit et un légume, à quoi ça rime de faire un jus, qu'est-ce qu'on fait quand on fait un jus ? comprendre toutes ces étapes-là pour comprendre où se situe ce qui est bon pour nous et ce qui ne l'est pas.

A.T.T. Tout à fait, comme l'étude de l'OMS, tu vois, qui a fait grand bruit sur la viande charcutérise et cancérigène. Thierry. Ça ne veut rien dire.

A.T.T. Pour moi, totalement exagéré. Thierry. Puis ça ne veut rien dire. A.T.T. Tu as de la viande aujourd'hui qui est élevée en pâturage et qui n'a pas du tout la même qualité nutritionnelle qu'une viande industrielle.

Bon voilà, après tu as la problématique de la conscience du vivant. c'est-à-dire on tue un animal, on élève un animal qu'on va tuer pour notre bien-être entre guillemets, et ce n'est pas forcément nécessaire.

Mais si on parle juste d'un point de vue nutritionnel, Thierry Course. Quand on te dit qu'on prend des gantégènes ça ne veut rien dire. Olivier Roland. Non, la charcuterie c'est la même chose, tu as la charcuterie corse par exemple où tu n'as pas de nitrite ou de nitrate de sodium qui est un conservateur très nocif qu'il y a dans la charcuterie industrielle.

Et tu peux, si tu n'es pas focalisé sur l'animal, le bien-être animal, etc., si tu en consommes peu, ça ne va pas t'augmenter tes facteurs de cancer. Thierry Leccet. Et pour arriver à l'ouvoyer là-dedans et ne pas se laisser emmener par le bout du nez, il faut commencer à comprendre ce qui se passe et comprendre les enjeux.

Olivier Roland. Oui, mais regarde ce qu'ont repris les journalistes. Thierry Leccet. Il y en a qui en sont régénérés. Olivier Roland. Je ne peux pas, je dirais, mais moi c'est un discours qui m'arrange un petit peu, parce que ça abonde un peu dans mon sens, mais c'est totalement exagéré.

Et il ne lise pas vraiment l'étude, tu vois, c'est caricatural, comme ça peut être aussi le soja, tu vois, si tu te bouffes 300 g de soja par jour, c'est certain, en plus c'est du soja OGM, voilà, encore, les oeufs c'est pareil, tu as vu mes poules, les oeufs de mes poules ce n'est pas forcément la même qualité nutritionnelle qu'un oeuf élevé en batterie parce que la poule n'a mangé que du maïs, donc il y a oeufs et oeufs.

Thierry Leccet. Mais oui, et c'est bien le caractère fallacieux du discours actuel, c'est que même quand on te parle de minéraux, est-ce qu'on parle de minéraux pris dans les fruits et les légumes ou est-ce qu'on te parle de minéraux qui ont été produits par l'industrie chimique qui sont en petites gélules et qui n'ont pas du tout la même action sur le corps ?

On te dit calcium mais ce n'est pas du tout le même produit. Olivier Roland. Et voilà, tu as le calcium végétal, minéral, il y a le calcium aussi qui est dans l'eau, est-ce que c'est la même qualité que le calcium qui est dans le végétal ? Thierry, il faut arriver à surfer là-dedans, il faut de la connaissance.

Olivier Roland Il faut de la connaissance, exactement. C'est pour ça que les gens sont perdus, parce qu'en fait ils n'ont pas les bases. Quand on a les bases, on arrive à décrypter ce que nous envoient les messages, ce que nous envoient les médias, et on ne tombe pas dans le panneau.

Parce qu'aujourd'hui la communication, c'est que la communication choque, il faut que ça aille vite, il faut que ça aille fort, après on oublie, après il y a autre chose.

D'ailleurs, tu vois, l'enquête de l'OMS, c'est assez récent, ça date d'il y a un mois, et puis personne n'en parle aujourd'hui, il y a autre chose.

Thierry Richard-Roland Entre nous soit des villes, par rapport aux animaux, des documentaires sur la souffrance animale, sur la cruauté, sur les conditions d'élevage et tout, il y en a plein le net, il y en a énormément.

Et même la télé aujourd'hui. Thierry Richard-Roland Oui, et pourtant ça ne change pas vraiment, fondamentalement, les habitudes de consommation. Donc, je pense qu'il y a une capacité du système à absorber même tout type de controverses, et c'est pour ça que pour moi la seule solution c'est de rentrer dans l'inconnaissance.

Thierry Leccet. Exactement, et le système a besoin aussi de cette controverse pour donner un petit peu d'opinion. Thierry Leccet. Tu partiras ensuite libre, un nouveau livre tu crois ? Thierry Leccet. Oui, on a commencé déjà, on continue le chemin et on a commencé parce qu'en fait il me tarde de repartir sur la route maintenant.

Tu vois, c'est comme un groupe de musique, on fait un album, on fait une tournée. Là, je vais essayer de faire un livre et une tournée, et continuer à essayer d'informer les gens en tout cas, en toute modestie, humblement. Et comme je dis, quand on parle alimentation, on ne peut pas donner de conseils parce que déjà, un, on ne sait pas tout, tout le monde est différent, donc il faut être très humble et très

prudent par rapport à ça. Thierry Leclerc – C'est bien joué le jardin de ton grand-père là. Olivier Roland – C'est inspirant aussi. Thierry Leclerc – Très, très beau lieu, bon, il n'y a pas d'électricité pour faire un jus ?

tu ne pourras pas faire le jus ici, il va falloir que tu trouves un autre endroit. Thierry Marchettt Il va falloir que je reparte sur la route, j'y arriverai, j'espère d'ici la fin de terre incognita me faire mon jus.

Merci Gilles, merci beaucoup. Olivier Roland Merci Thierry. Thierry Marchettt Merci de m'avoir accueilli ici. Olivier Roland Merci. C'est tout ce poids qui s'éloigne de moi Et je trébuche, mais j'avance et je marche Je garde la foi